Har du et barn som du er villig til å gi til en pedofil overgriper? Ikke det, hvorfor gjør du ikke mer for å få slutt på vår tids største samfunnsproblem da? Pedofile overgripere offentlig uthengt?
-Vi opplever å få grusomme overgrepssaker i fanget med jevne mellomrom her i landet. Og det er like grusomt hver eneste gang. Noen ganger overlever offre(ne) andre ganger ikke. Og den verste overgrepssaken jeg han huske å ha hørt om, og som har lagt seg på minnet som et åpent sår, er Baneheia saken.
-Det er på ingen måte meningen å rippe opp i gamle sår, og forferdelige minner for de involverte, men jeg vil gi min takk til de som har hatt krefter nok etter denne saken- til å gjøre alt de kan for at noe slikt aldri skal skje igjen. Stine Sofies minnefond- http://www.stinesofiesstiftelse.no/ Jeg håper de som driver dette fortsetter med uforminsket styrke da dere gjør en fantastisk viktig jobb-
Jeg vet ikke mer om pedofili enn de fleste andre, jeg vet bare at den pedofiles handlinger og overgrep er det verste et uskyldig menneske kan bli utsatt for. Og jeg er klar over at det faktisk ikke forbudt å være pedofil, men det å forgripe seg.
Bør et person som er dømt for seksuelle overgrep mot barn, offentlig gjøres til skrekk og advarsel? Ja, jeg mener det. En som velger å forgripe seg på uskyldige mindreårige. Vet at det er feil, og bør vite konsekvensene.
– Er det å være pedofil en sykdom eller legning? Jeg har ikke svaret men jeg mener det kan ligne på begge deler. Det er en syk og pervers handling å ville penetrere et annet menneske mot sin vilje og spesielt når vedkommende er under den seksuelle lavalder.
Pedofile står for de fleste saker i Norge der noen har lastet ned barneporno på egen pc. Barneporno er et elendig ord og har ingenting med porno å gjøre. Det kunne like gjerne vært kalt barne-tortur, det er nemlig det det er- Og det er den pedofile som laster ned barneporno.
Dette har heldigvis Microsoft og Facebook tenkt å gjøre noe med. For å få slutt på dritten, en gang for alle. Vanskelig, selvsagt. Men de skal ha kred. for forsøket.
Facebook skal bruke bildeanalyse utviklet av Microsoft for å avdekke barnepornografi på sine nettsider. Ny teknologi skal analysere alle bilder som lastes opp til det sosiale nettverket. Teknologien kalles PhotoDNA, og skal brukes til å analysere alle bilder som blir lastet opp til det sosiale nettverket, slik at bilder som viser barnepornografi kan identifiseres og blokkeres.
Om dette lykkes, har man kommet et langt stykke på vei, for å ta overgripere som ønsker å mishandle, forgripe seg og ødelegge barn helt ned i spedbarns alder-
På verdensbasis er det mange millioner pedofile, og disse menneskene er en trussel for alle barn, også i Norge.
Den som har det hele og fulle ansvaret for at barn i Norge har det bra- er politiker Tora Aasland, og hun er Konstituert barne-, likestillings- og inkluderingsminister fram til 20. mars 2011-
Har du noe å spørre henne om, eller i tvil om hvilke rettigheter du som ung har, mht deg selv og din kropp så er det bare å skrive til henne: Postmottak@bld.dep.no
Hva gjør at et menneske “vipper over på feil side”- og blir tiltrukket av barn og ikke voksne?
Jeg spør fordi jeg ikke vet og vil vite hvordan det er mulig. Har den pedofile barn selv- uten å forgripe seg på de? Og kan den pedofile være kvinne?
Pedofili er en parafili der personen er seksuelt tiltrukket primært eller utelukkende til prepubertale eller peripubertale barn. Pedofili er klassifisert som en psykisk lidelse av standard diagnosehåndbøker som DSM IV og ICD-10. En person med denne tiltrekningen kallespedofil.
I motsetning til den generelt aksepterte medisinske definisjonen, brukes begrepet pedofil også hverdagslig om voksne som er seksuelt tiltrukket til barn eller tenåringer under den lokale seksuelle lavalderen, og om personer som har forgrepet seg seksuelt på et barn.
Begrepet paedophilia erotica ble lansert i 1886 av Richard von Krafft-Ebing, en psykiater fra Wien, i boka Psychopathia sexualis– Han ga de følgende karakteristika:
- Den seksuelle interessen er til barn, enten prepubertale eller i begynnelsen av puberteten
- Den seksuelle interessen er den primære, altså utelukkende eller hovedsakelig til barn
- Den seksuelle interessen vedvarer over tid
– Fordi denne definisjonen inkluderer mange tenåringer og prepubertale, spesifiserer enkelte eksperter at interessen må være til barn som er minst fem år yngre enn personen fordi de mener tiltrekning til mindreårige er mer vanlig blant unge mennesker.
Voksne som er seksuelt tiltrukket av barn ble fordelt i følgende kategorier av Krafft-Ebing:
- a.) pedofil
- b.) surrogat (det vil si at barnet anses som surrogat for et foretrukket, ikke-tilgjengelig voksent objekt)
- c.) sadistisk
Har vi barn og unge som kan ofres til overgriperen? Kan man noen gang akseptere at barn og unge i Norge får sin liv fullstendig ødelagt og knust på grunn av voksnes perverse fantasier og tiltrekning? Selvsagt ikke!
Problemet er at det skjer seksuelle overgrep mot barn i Norge hver eneste dag året gjennom. Det kan IKKE aksepteres!
– Alvdal-saken, Baneheia drapene og Bjugn-saken i sør trønderlag er langt fra unike i Norge. Overgrep skjer og du er forpliktet til å bry deg nok til forhindre det om det er mistanke i ditt nærmiljø. Et overgrep mot uskyldige barn er et for mye.
– Blir det ikke belyst, skrevet om, snakket om så blir det heller ikke gjort noe med. Jeg skriver dette innlegget for å prøve å finne svar, samt å gjøre det jeg kan for å få slutt på alt som har med den psykiske lidelsen, sykdommen, galskapen og ondskapen som alle foreldre finner avskyende. Pedofili!
Det burde vært lagt langt større vekt på å forebygge overgrep, lagt langt større vekt på psykisk helsevern, og langt større vekt på økonomiske ressurser til å få kvalifisert personell til å ta seg av både overgriper og offer.
Norge er et av de rikeste landene i verden og burde hatt nok kvalifisert personell til å kunne få de potensielle overgripere på andre tanker, til å omstille seg og legge de pedofile tankene i en kiste og kaste den på havet.
Er pedofili en legning er dette kanskje vanskelig…
DU har plikt til å bry deg!
Bør en seksuell overgriperes navn offentlig gjøres?
Jeg er så enig med deg…pedofil eller ikke, begår de overgrep så mener jeg de burde kastes ut i media, med bilde og navn, adresse alt det der.
Jeg har selv vokst opp med en pedofil mann til stefar….hele livet mitt består i å kjempe meg til et liv jeg føler er verdig å leve.
Livskapen er lang å vond….
Det var trist å høre at du har opplevd faenskapen på kroppen. Det er den eneste måten å få gjort noe med dette meget alvorlige problemet, som er langt større også i Norge enn man kan tro.
Jeg håper du kommer deg igjennom ditt livs kamp lille Vinkel.
Takk for at du deler dette med meg.
Lykke til!
Vargas
Bjugn-saken er vel ikke noe godt eksempel på en overgrepssak? Den er vel heller et eksempel på hva som kan skje når folk totalt mister sin kritiske sans? Den saken endte jo med frifinnelse! De barna ble jo truet til å finne på sex-historier av psykologer. Alle de tre eksemplene du gir ødelegger faktisk for det du ellers skriver. Du nevner Alvdal-saken, men senere dukker kategorien “foreldre” opp som barnas naturlige beskyttere. Er det ikke slik at det først og fremst er fra egen familie at barn blir utsatt for overgrep? Baneheia-saken er vel først og fremst en drapssak og ikke en voldtekssak eller en sak om frihetsberøvelse?
Å sidestille barneporno med tortur er meget dumt synes jeg. Er det torturbilder som for eksempel 17 årige jenter har på mobilen sin når det er snakk om nakenbilder av seg selv som de selv har tatt?
Jeg synes du veldig ukritisk har overtatt gjengse tabloide meninger. Det er jo mulig å ha et ønske om å beskytte barn mot seksuelle overgrep og argumentere for dette, uten å skrive så mange ting som alle som gidder å tenke seg litt om må skjønne er feil? Men en slipper jo vanligvis unna med dårlige argumenter når saken er god. Men jeg synes at også gode saker bør støttes av gode argumenter. Tror du seksuell lavalder er noe annet enn et mer eller mindre tilfeldig tall? Er det den norske grensen som er riktig, slik at 15 årige jenter jevnlig voldtas i f.eks. Sverige. Bør vi kanskje gå til krig mot nasjoner som har en lavere aldersgrense enn vi har?
Ellers synes jeg du har en veldig fin avslutning! Jeg regnet med å møte en eller annen torturmetode der, men slutten er jo veldig god, det skal du ha! 🙂
Her var det mye rart Per Bås.
Alvdal- saken er en meget grov sak, og jeg ka nikke kommentere den annet at det er foreldre som ikke ønsker sine barn alt godt, og det er grusomt. Om det er en selvfølge at det er det, så er det ikke dermed feil at jeg mener det….
Man finner avvikere i alle samfunnslag-
Du kan vel ikke mene at en 17 åring går med naken bilde av seg selv på egen telefon? Det har jeg ikke hørt om, og kan selvsagt ikke legges under barneporno da den seksulle lavalder er 16 år i Norge.
Bjugn saken er meget relevant for saken jeg skriver om fordi det var den første pedofili-saken i Norge, og det var da media fikk opp øynene for overgrep mot barn for alvor. At det ikke ble dom i saken har ikke noe med mitt innlegg å gjøre, det var pr definisjon en pedofili- sak. Og at psykologer skulle ha tvunget noen til å dikte opp sex- historier tror du vel ikke på selv engang?
Tabloide meninger vet jeg ikke helt om jeg er einig med deg i.
Jeg tror ikke den seksuelle lavalder er noe tilfelig tall. Det er en grunn for at den er satt til 16 år Per Bås….
Vargas
Hei igjen!
Jeg tror du bør gå inn på Lovdata og se hva som er barneporno. Der vil du se at dersom de seksuelle framstillingene er av personer under 18 år, så anses det som “barneporno”. Du vil også se at det er nok at aktørene framstilles som barn, altså godt kan være voksne.
Når det gjelder psykologer og tvang, så tenker jeg på en dokumentar jeg så på nrk for en del år siden. Dessverre husker jeg ikke hva den het. Der satt det en psykolog og sa til barnet at hun ikke fikk forlate rommet før hun hadde fortalt om overgrep.
Ikke et tilfeldig tall? Det tallet varierer fra 0 til 18 (eller mer) verden over. Når dette tallet er satt til for eksempel 14 i Tyskland, er det da sånn at de barna som er 14 og har sex med voksne blir skadet, eller er tyske barn mer modne enn norske?
Men kan du ikke være så snill å sjekke hva loven sier er barneporno først, så får vi ryddet opp i dette først. Dette spørsmålet har jo et fasitsvar. I det minste får du ryddet opp i den misoppfatningen du har at det er likhet mellom seksuell lavalder og alder i forbindelse med barneporno. Der er det faktisk ingen aldersgrense. Et bilde av en naken 20-åring, kan godt ble definert som barneporno av retten.
Når det gjelder hva 17 åringer har av nakenbilder av seg selv på mobilen, så tror vi ulike ting, så den kan vi jo bare la ligge.
Materialet som omtales om “barneporno idag gjennomgående som “overgrepsmateriale” eller “materiale som omhandler seksuell utnytting av barn”. De straffbare forholdene som avbildes kan være ymse i natur, alt fra rene poseringsbilder med nakne eller lettkledde barn, til penetrasjon av anus, vagina eller oralt, tortur og omgang med dyr. Innenfor overgrepsmaterialet finnes alle sjangre som i ordinær pornografi. Du ka nsikkert finne masse om tema på nettet, men du er pr definisjon voksen nok i Norge til å ha sex etter fylte 16 år, men man er ikke voksen før man har fylt 18 år etter min mening. Du får nesten slå opp i lovverket selv om det er ting du ikke er fornøyd med Per Bås.
Om en voksen person i kler seg musefletter og vil se ungre ut enn hun virkelig er, så kan ikke det på noen måte framstilles som barneporno.
Etter mitt syn er barneporno misbruk av barn som ikke kan forsvare seg, eller som ikke er seksuelt moden nok til kunne ha samleie eksempelvis. Men med din siste kommentar føler jeg du er en hverrulant som ikke er fornøy med noe svar uansett hva som blir sagt, og du avdporer debatten fullstendig. Det som du ser på som selvfølgeligheter med å fortelle hvor grusomt overgrep mot barn er, er for andre et mareritt som ødellegger liv.
Vargas
Jeg er en kverulant fordi jeg foreslår å legge til side en debatt som vi neppe kan finne ut av? Jeg ville jo legge den til side nettopp fordi vi ikke kan ha noen god debatt om ting som vi neppe kan vite så mye om.
Jeg trenger ikke slå opp den loven, fordi jeg vet hva som står der. I stedet for å sjekke saken, forsetter du bare med å si hva du legger i begreper. Hvis du hadde giddet å skaffe deg litt mer faktakunnskaper, så hadde du sluppet å skrive ting som er galt.
Eks: “Om en voksen person i kler seg musefletter og vil se ungre ut enn hun virkelig er, så kan ikke det på noen måte framstilles som barneporno.”
Her er loven klippet ut fra Lovdata:
§ 204a. Den som
a. produserer, anskaffer, innfører, besitter, overlater til en annen eller mot vederlag eller planmessig gjør seg kjent med fremstilling av seksuelle overgrep mot barn eller fremstilling som seksualiserer barn,
b. befatter seg med fremstillinger av seksuelle overgrep mot barn eller fremstillinger som seksualiserer barn, på annen måte som nevnt i § 204 første ledd, eller
c. forleder noen under 18 år til å la seg avbilde som ledd i kommersiell fremstilling av rørlige og urørlige bilder med seksuelt innhold, eller produserer slike fremstillinger hvor noen under 18 år er avbildet,
straffes med bøter eller med fengsel inntil 3 år.
Med barn menes i denne paragrafen personer som er eller fremstår som under 18 år.
Legg merke til den siste setningen! Barneporno er det som ser ut som barneporno, og kan godt dreie seg om voksne i musefletter.
Er jeg nå kverulant fordi jeg kommer drassende med fakta?
Vi kan jo mene ditt og datt om hva som er baneporno, men hva loven sier er jo viktig. Det er den som bidrar til å putte mennesker i kategorier hvor du vil ha offentlig uthenging.
Hva med gutten på 20 som hadde sex med jenta på 15 og som ble gravid? Vil du ha offentlig uthengning av vedkommende selv om de i dag skulle være gift og fortsatt er glade i hverandre?
Jeg forstår ikke helt hvordan jeg avsporer debatten. Hvor gjorde jeg det?
He he du holder på fortsatt med ditt du Per Bås. Det er dette som kalles kverulering, at du vrir og vender på ting som du prøver å få ut til å se ut som om du harr rett i dine vendinger med å komme med paragrafer som ikke har noe med blogginnlegget å gjøre. Du er helt sikkert en flink fyr og har sikkert mange kloke meninger.
Men jeg kan ikke se at noe av det som står i mitt blogg innlegg, som er meget godt skrevet har fakta feil. Jeg ser at du mener det, men det tror jeg har mer med deg å gjør enn selve blogginnlegget:)
Det er den bi setningen i paragraf 204 c du er så opptatt av?:c. forleder noen under 18 år til å la seg avbilde som ledd i kommersiell fremstilling av rørlige og urørlige bilder med seksuelt innhold, eller produserer slike fremstillinger hvor noen under 18 år er avbildet,
straffes med bøter eller med fengsel inntil 3 år.
Og du mener at jeg er uenig i den framstillingen der? Mulig det, men poenget er ikke bilder av jenter i musefletter, som er eldre enn de framstår. Problemet er pedofile som brutalt tar seg til rette på småbarn.
Og 20 åringen som har sex med 15 åringen ville aldri framstått som pedofil, fordi dette er frivillig og nok en avsporing fra din side. 20 åringen har ikke i følge norsk lov som du vet, du som er paragraf rytter, til å sex med noen før de 16 år så han kan bli straffer for det, men det er de som knuller unger som knapt kan gå jeg vil til livs.
Jeg sprer viktige budskap på det faktagrunnlag jeg innehar, og det er fakta ut i fra sånn jeg ser den. Og som sagt, ingenting av det som står i blogg innlegget har faktafeil. Alle pedofile som forgriper seg på uskyldige barn, bør henges ut offentlig etter min mening-
Vi blir garantert aldri enig om dette tema.
Men du skal ha takk for å delta med lange kommentarer, det setter jeg pris på Per Bås.
Vargas
For det første: Du tar helt feil rundt dine påstander om hva pedofili er, og hva barneporno er.
Alle med normal evne til refleksjon forstår at offentliggjøring er uaktuelt.
ps. du skriver utrolig uryddig og ingen orker å lese alt dette tullet.
Foreslår at du skriver om ting du har greie på, og aldri skrive om dette igjen. Det blir for pinlig rett og slett.
Jeg tar feil og du har rett, men du gidder ikke komme med fakta du da Hans? Jeg skriver om dette så ofte jeg vil, spesielt fordi det er et viktig problem. Fortell meg hva pedofili er du da Hans, du som har sånn greie på dette.
Og fortell meg hva barneporno er. Alle med normal evne til refleksjon forstår at dette er et tema som bør skrives og snakkes om. Har du noe å skjule siden du ikke vil at jeg skal skrive om det?
Det er ikke tull som du påstår, men blodigalvor. At du oppfatter dette uryddig må stå for din regning, jeg kan ikke noe for at du ikke greier å sette en bokstav foran den andre å lese det som står skrevet.
Hans!! Jeg lover deg på tro og ære at jeg aldri kommer til å slutte å skrive om at pedofile bør offentliggjøres, og henges bilder av over alt. Det er eneste måte å få slutt på galskapen.
Hadde du hatt snev av ryggrad så hadde du kommet med saklige argumenter i stedet for å komme med oppgulp som pinlig og at jeg ikke har greie på det. For det har jeg, minst like god som deg-
Vargas
Du ville gjort tingene lettere for deg selv, hvis du ikke brukte ord som “pedofili” og “barneporno”. Disse begrepene omfatter forhold som mange vil mene er helt ok, og ikke noe å hisse seg opp over. Barnepornobegrepet har blitt kraftig utvidet de siste 10 årene og omfatter så mye at folk blir sjokkert når de forstår at det også omfatter en rekke ting som ikke har noe med verken porno, barn eller overgrep å gjøre. Saker som tidligere ble henlagt fordi det dreide seg jo bare om “nudistbilder” fører nå til domfellelse og pedofili-stempel. Når du velger å bruke et ord som “barneporno”, trekker du inn forhold som du kanskje egentlig ikke ønsker å debattere (som for eksempel tegneserier hvor tegninger av nakne barn er med, og som en kan bli dømt for å kikke på på nettet). Dersom du ønsker å fokusere på at noen voksne mennesker utnytter små barn seksuelt, og at vi må diskutere metoder som kan gi barn bedre beskyttelse mot dette, så hadde det vært greiere å unngå ordene “barneporno” eller “pedofili”.
Men problemet er jo også at mange andre ord er temmelig ødelagt fordi de skal favne ting de egentlig ikke er laget for å dekke. VOLDtekt har jo ikke lenger nødvendigvis noe med vold å gjøre for eksempel. Ordet er så utvannet at en må finne andre ord for å komme tilbake til grunnbetydningen. Ordet “overfallsvoldtekt” er et eksempel på dette, og jeg bare venter på at uttrykket “voldelig voldtekt” skal dukke opp.
Dersom du har et skille mellom en voksen mann som bruker vold for å tvinge seg til sex med en 6 åring, og en annen som har sex med sin 15 årige kjæreste, så er jo dette etter min mening veldig bra. Men du vil selv risikere å få et pedofili-stempel om du gir uttrykk for dette. I praksis så får mennesker som har sex med mindreårige pedofili-stemplet uavhengig om det dreier seg om en 15 årig kjæreste eller en utviklingshemmet 8 åring som en voldtok på en campingplass. I fengslet får de den samme dårlige behandlingen, og de får i praksis forbud mot å ta de samme jobbene. De blir av samfunnet satt i den samme bås, når de etter min oppfatning hører hjemme i to vidt forskjellige båser.
For meg er det en komplett idiotisk tanke at det skulle være noe iboende skadelig med at voksne har sex med barn. Minner meg om da jeg lest i en bok at kinesiske bestemødre brukte å suge på pikken til guttebabyer når de skrek og ikke fikk sove om natta. I dag ville dette være et særdeles grovt overgrep under særdeles skjerpende omstendigheter og media ville fråtset i en sånn sak. “Pedo-bestemor sugeamokk mot uskyldig barnebarn” eller noe sånt. Jeg vet ikke om hva du synes om dette? Kanskje er det ikke slike ting du tenker på i det hele tatt, men mer reelle overgrep?
En sugende bestemor ønsker kanskje ikke å skade barnet, men det er like fult et overgrep etter mitt syn-
Barneporno dekker mange spekter, men det er et ord som bør få det til å gå kalt nedover ryggen på alle som har barn-
Jeg tror ikke det er bestemødre man skal frykte mest i samfunnet, men forskrudde menn som tenner på barn. Pedofili er ikke forbudt, men å forgripe seg mot barn er det. Og det å tenne på barneporno er heller ikke forbudt, men det er forbudt og formidle det-
Vargas
Hvis du synes det er givende om å skrive om, så må du bare gjøre det for din egen del. Men noe nytte har det ikke, og interessant er det ikke. Pedofili må absolutt diskuteres, men da på et saklig nivå med forskning og fakta til grunn. Det er det du mangler.
De holdningene du har, er farlige, da vi bl.a. vet at offentliggjøring fører til flere overgrep. Så om du er opptatt av å forebygge overgrep, så burde sette deg inn i det.
Hans, du snakker om saklig? Var det mye saklig over det du serverte i forrige kommentar? Ikke spesielt!
Og mer saklig enn mitt blogginnlegg kan du ikke få, der er det professorer og fagfolk som jeg har hentet info fra, men du hadde mer enn nok med å klage på at innlegget var rotete.
Min holdning er ikke farlig. Tvert i mot. Jeg skriver om et viktig tema som skaper debatt, og den blir lite saklig fordi bedrevitere som deg kommer med usaklige kommentarer. Ingenting forebygger mer enn å synliggjøre pedofili og overgrep, og det akter jeg å fortsette med lenge…
Takk for din mer moderate kritikk-
Vargas
Du har ikke et eneste ord fra fagfolk. Din manglende kunnskap om dette har du avslørt for lenge siden. Og ja, holdningene dine er farlige. En slik manglende kunnskap er også farlig fordi det fører til flere overgrep.
Hilsen en med mer kunnskap på dette området enn de fleste i dette landet.
Kjære Hans du fortsetter med tullprate ditt du!
Hadde du hatt snev av kunnskap om pedofili så hadde du kommet med det-
Jeg har ikke påberopt meg noen ekspertise, fordi det er et vanskelig tema, og det er bare de som er fagfolk på område som vet nok om det, det gir meg allikevel all rett til å påstå at det jeg skriver fører til flere overfall og overgrep faller på sin egen urimelighet.
Finn deg noe fornuftig å gjøre Hans. Dette er tullprat fra ende til annen-
Vargas
Jeg orker ikke utdype fordi jeg vet du ikke vil ta det til deg. Du påvirkes av avisoverskrifter og er en av de som går rundt og tror de har kunnskap på området.
Den dagen du blir opptatt av å forebygge overgrep, så bør du sette deg inn i sannhetene, og heller skrive om at samfunnet må endre sin måte å behandle pedofile på, og sørge for et hjelpetilbud for pedofile, og at det blir mulig for de å søke støte hos sine nærmeste og behandlingstilbudet. Og slutte å skrive om offentliggjøring og annet tull som fører til flere overgrep.
Du orker ikke sier du? Faktum er at du ikke har noe å komme med, jeg tar ikke dine kommentar seriøst Hans. Alt som står i mitt innlegg er fakta.
Og du snakker om overgriperen som om det er samfunnets skyd at den pedofile i noen tilfeller torturer og knuller barn nede i to års alderen i rumpa, og du nevner aldri et ord om offret. Hadde du vært en slik ekspert på område så hadde du vært langt mer nøytral i dine uttalelser enn å være en talsmann for de pedofile, som du uttrykker deg som.
Jeg tror du gjør best i, for din egen del å la debatten ligge der-
Vargas
Ingenting av det du skriver er fakta, og jeg velger å konsentrere meg om å diskutere med folk som forstår litt mer. Håper du en dag blir opptatt av forebygging, og at du da skjønner hvor stort behovet er for at pedofile skal få hjelp og støtte. Det du skriver om, gjør alt bare verre for alle.
Hans, her tar du feil igjen! Ser du ikke hvor patetisk du selv blir her, nå du påstå at ingenting av det jeg skriver er riktig? Det er jo helt åpenbart at du ikke vet hva du snakker om når du kommer med slike påstander. Det jeg skriver er jo selvfølgeligheter for de som er oppegående voksne mennesker.
Jeg tar hverken deg eller dine påstander seriøst.
Jeg konsentrer meg om folk som ikke kommer med dustet påstander-
Vargas
Har dere hort om Irina Bergserh fea Auskog, i Akershus? Hun pasta at hennes eksmann har seksuelt overgripe demes 4 aar gammel gytten, men politi og barnevern i kommune vil ikke ta imot hennes anmeldelse? Hun gikk til russisk media, hennes sak diskutteres baade engelsk og russisk, men i Norge er ingen som hore henne. Les selv, skremmende
http://english.pravda.ru/society/stories/28-04-2011/117733-sex_slave-0/
irina bergseth blir riktig
Jeg har lest om sakne, og det er skremmende. Samtidig er det litt “godt” å lese om også, for da vet jeg at jeg er ikke alene om å ha mine opplevelser………
Selvsagt, fryktelig – og dessverre forekommer overgrep mot forvarsløse barn. Men å bruke den såkalte Bjugn-saken som eksempel på noe som skal ha skjedd, er ren og skjær løgn. Denne Vargas som åpenbart er analfabet på sannhet, kan gjerne skjule seg bak et pseudonym i all sin feighet.
Vet ikke hva du kommer fra T Hansen, men Bjugn saken kan man ikke komme bort i fra. Det er er et faktum at det har vært en Bjugn-sak og det kan være overgrep i den saken. Om du ikke vet annet så kan du ikke si i mot det. Å bruke et pseudonym er selvsagt ikke feigt.
Analfabet fordi sannhet ikke passer deg kanskje T Hansen.
Du må sjekke sannheten før du raser ut med obskøne påstander som dette.
Vargas
Stå på Vargas, jeg syns du gjør en flott jobb med å skrive om et så vanskelig å forferdelig tema. Det er viktig å få frem i lyset at det ikke er barna som skal føle skam og at vist noen bruker koppen deres til noe som ikke er riktig og føles feil, så skal de kunne si ifra og få hjelp. Jeg blir sint og litt forundret av det Hans skriver. Jeg som har en pedofil far, han sluttet da jeg var 7-8 år for da skilte foreldrene mine seg og jeg bodde hos min mor, for min far jobber i militæret og reiste mye. Jeg følte selv på kroppen at det var fryktelig galt. Jeg husker skrittene, han tok aldri på lyset og jeg prøvde å snu fjeset mot veggen og gråt stille. Personen som skal hjelpe meg med å komme meg videre, utvikle deg, få normale reaksjoner, relasjoner, den som skal beskytte, utnyttet meg på det groveste og med det ødelagt store deler av livet mitt. I voksen alder har jeg endelig anmeldt han, men nå etter godt over et år, så har ikke han blitt avhørt, fordi politiet ikke har så god kapasitet, og han jobber fortsatt i militæret og har 2 yngre gutter som bor hos seg. Vist det hadde vært mer snakk om det, så hadde kanskje noen oppdaget det og jeg hadde ikke følt så mye skam at jeg ikke turde å si noe og følte at ingen brydde seg. Jeg er i dag 26 og går i behandling, jeg klarer ikke å jobbe på grunn av psykiske problemer. Har slitt i mange år med rusproblemer, kropps problemer, selvtillitproblemer, økonomiske problemer, listen er laaaang. Jeg klarer ikke å snakke om hvordan jeg egentlig har det til noen, ikke en gang samboeren min, og forholdet har skrantet mange ganger på grunn av det, han vet ikke hvordan han kan hjelpe og jeg vet ikke hvordan jeg skal få sakt det. Jeg har nå ingen kontakt med hans familie fordi de mener jeg ikke bør gå videre med det siden det er så lenge siden ( dette har farmoren min sakt ) det er flere jenter som har vært med på lignende med han. Mener da du Hans at jeg skal syns synd på han ? skal jeg føle meg slem siden jeg ikke skaffet han hjelp?, Jeg mener så absolutt at slike skal henges ut med bilde og navn, det som kanskje er litt greit er at vist offeret står frem med navn og bilde, så kan man raskt finne ut hvem det er =) Mener du virkelig at det er verst for han stakkars? det er jo en sykdom…. kan vitterlig huske at han sa hvor fælt det er med overgrep, spesielt mot barn!! Med andre ord: han var fult klar over hva han gjorde og at det er feil!Han burde skaffet hjelp med en gang han så på et barn seksuelt, da kunne det kanskje vert avverget.
Det var virkelig en skremmende og forferdelig historie Sara. Jeg er redd det er svært mange som har opplevd det samme som deg. Det kan ikke ha vært annet bare grusomt. Jeg har ikke ord, men jeg håper virkelig at du får den hjelpen du fortsatt behøver og kommer deg videre i livet Sara. Det å bli sviktet av sine næremeste på verst mulig måte er den opplevelsen for barn som opplever overgrep. Ikke gi deg, stå på og få faren din straffet. Det er den eneste måten du kan komme deg videre på etter min mening.
Tusen takk for at du er så sterk at du klarer å dele den historien Sara.
Lykke til
Vargas
Jeg får heldigvis og endelig god behandling,det går sakte men sikkert. Takk for oppmuntrende ord og at du setter fokus på det. Det er en ekstra liten glede i hverdagen å lese bloggen din, du er flink å skrive og tar opp alt mulig på en bra og velskrevet måte
Jeg håper avhør og rettssak snart begynner, slik at det blir lettere å legge det bak seg. Jeg håper ingen andre må oppleve slikt ventetid og behandling i tillegg og at regjeringer snart tar det på alvor, ingen burde måtte vente så lenge før noe blir gjort.
Takker igjen for fine ord og fortsett med god blogging.
Tusen takk Sara- det var hyggelig å høre.
Det må være en voldsom påkjenning for deg, men det er helt sikkert til det beste for deg på sikt, å endelig få kommet videre i livet.
Godt å høre at du får god behandling Sara.
Takk for at du er innom og leser og deler din historie.
Stå på Sara, det er lesere som deg som gjør blogging verdt å drive med, fint å få feed back på det man gjør, men din historie er opprivende og grusom. Jeg håper inderlig du vil få det helt topp på sikt.
Vargas
Sara, det var en utrolig sterk historie. Sender mange varme tanker til deg. Syns det er viktig at de som er offer tør å stå frem og ikke minst AT DE BLIR TATT PÅ ALVOR. Dette gjelder også med voldtekter. Syns ofte det er sånn at de må så inderlig bevise at det er sant at de er offer. Altså dobbelt ‘straff’ i og med de blir skadet innvendig langt inn i sjelen og trenger å bearbeide det. Så er det hårreisende lave staffer på voldtekter og incest. Jeg har masse imot disse overgriperne, men jeg er ikke for offentlig ‘uthenging’. De bør bare bli sperret inne veldig veldig lenge… og enda litt til;-)
Ellers så er jeg enig med deg Sara at Vargas har fin blogg:-). Liv
Så lenge det forekommer justismord i Norge(noe man aldri vil få 100% bukt med) vil en offentlig uthenging være helt på trynet, da det bare vil skape flere offer i samfunnet. Meeen! At noen tar skeen i egen hånd og henger ut overgripere i ny og ned (slik som skjer nå i mars 2012), tror jeg har en veldig skremmende effekt for potensielle overgripere som enda ikke har forgrepet seg.
Ellers synes jeg det er trist å se kommentarer fra Hans og Per Bås over her. Respektløst å “disse” noen som tar ordet mot barneovergrep, spesielt når overgrepsutsatte har engasjert seg i kommentarfeltet på forhånd, og man vet de vil følge saken her på bloggen. Samtidig er det trist å bryte ned en sak til begreper, og samtidig glemme at det er OVERGEP AV BARN det er snakk om her.
Jeg mener at all fokus på at det skjer overgrep av barn daglig i Norge er bra fokus. Dette er noe som aldri må hysjes ned, og av den grunn aplauderer jeg innlegget, selv om jeg ikke er enig angående dette med uthenging.
Takk for det Roffen. Hyggelig å få støtte, for en gang skyld. Meget viktig tema, derfor
skriver jeg om det, og det vil komme fler innlegg i tiden som kommer.
Man vil alltid ha utskudd som tar seg selv mer høytidelig enn hva saken angår.
For egen del så lukker jeg øynene for slike menneskers mening og bruker lite energi på å bry meg.
Takk igjen!
Vargas
Det er vel ingen som har tatt til ordet MOT overgrep her. Det Per Bås skriver er 100% korrekt informasjon. Jeg vet, for jeg er en av disse jentene som var under 16 når jeg hadde sex med kjæresten min, og han havnet senere i fengsel da min egen stefar anmeldte han. Aldersforskjellen var ikke så stor, han var 19 og jeg 15, men det var ifølge retten viktig å sette eksempler i slike saker, så han ble dømt til 90 dagers fengsel i tillegg til å betale meg 30000 kroner i erstatning. Dette er noen år siden nå, vi har fremdeles kontakt og er om ikke veldig nære venner, så fremdeles venner. Pengene har han fått tilbake, og forholdet mellom meg og min far er fremdeles ikke som det var.
Hadde vi bodd i Nederland eller Tyskland hadde han ikke gjort noe ulovlig, og dette hadde aldri skjedd. Er det Norge som skal definere hvor aldersgrensen går? Tyskland? At man har en seksuell lavalder er en bra ting, men jeg savner at man utviser skikkelig skjønn. At min gamle kjæreste skulle bli uthengt som pedofil for det som skjedde den gangen, er helt bak mål. Han har allerede fått restriksjoner på både hva slags jobber han kan ta og hvor i verden han kan reise. At han burde visst om risikoen selv – ja, seff. Men har han fortjent straffen? Er han pedofil i dine øyne? Denne saken plager meg enda, og det går sjelden en dag uten at jeg tenker på hva jeg gikk gjennom den gangen pga rettsaken, og hva konsekvensene ble for gutten.
Og setningen Per Bås ville du skulle legge merke til i loven, var den aller siste, nemlig denne (som kommer fra lovteksten, og ikke er noe Per Bås skrev på egenhånd) ;
Med barn menes i denne paragrafen personer som er eller fremstår som under 18 år.
Som betyr at ja, du kan bli dømt til bøter eller fengsel for å ha bilder av en person OVER 18 år, hvis personen FREMSTILLES som under 18. Det norske rettsvesenet betrakter dette som barneporno, og det vil stå akkurat det samme på rullebladet til en som har et slikt bilde på PCen og dømmes for det, og en som har grove bilder av småbarn som blir utnyttet på sin PC. Rullebladet inneholder IKKE dommen, kun hva slags paragraf du er dømt for å overtre, så for eventuelle arbeidsgivere vil det se helt likt ut. Dette er latterlig.
At overgrep mot barn må bekjempes er vel alle enige om? Men jeg er redd dette undergraver mer enn støtter arbeidet som må gjøres.
Til sist – Bjugn-saken er en skamplett for norsk rettsvesen. Jeg er utdannet jurist og jeg har lest flere av dokumentene i saken. Det var påstander i alle (ja, alle) retninger, ingen bevis, elendige avhør av barna, elendig politiarbeid ++. Det ble etter all sannsynlighet ikke begått et eneste seksuelt overgrep av noen av de anmeldte i saken, men barna ble definitivt utsatt for overgrep av helt annen natur av dommerne som utførte avhørene av dem. Små barn som ble nektet både mat, drikke OG toalettbesøk før de hadde sagt det avhørerne ville høre. Det ble dessuten lagt ord direkte i munnen på barna dersom de ikke ville fortelle om overgrepene som skulle ha skjedd.
Sandra
En jurist med pamelababe som mail adresse?! Tvilsomt. En person som forgriper seg
på en person i mot dennes egen vilje, der vedkommende er under sen seksuelle lavalder, er en pedofil
så vidt lovverket bedømmer det.
Ergo er ikke din tidligere kjæreste en pedofil, til tross for at du var under 16 år. Han brøt dermed loven, men
det er svært sjelden dette ender i fengselsstraff. Da må man bli anmeldt slik som det din eks kjæreste ble. Uflaks.
Dårlig gjort av din stefar så lenge du var med på leken.
Vargas
Ikke lyst å bruke min vanlige adresse, dette er hotmailen jeg laga for 11-12 år siden. Hvis det skal gjøre argumentene mine dårligere, så greit.
Ville definert ekskjæresten min som en overgriper/voldtektsmann, hvis han hadde sex med meg mot min vilje. Pedofil? Nei. Da måtte jeg vært yngre enn 15 år.
Man må skille mellom hva som er ulovlig og hva som er moralsk forkastelig. Det er ikke alltid det stemmer overens. Kanskje på tide med en debatt om å senke den seksuelle lavalderen et år eller to, og å se på hva lovverket i dag definerer som pedofili, eller omfattes av “pedofili-paragrafen”, altså paragraf 204. At man skal være 18 år før man avbildes naken eller kan spille i pornofilmer, eller jobbe som stripper, er noe jeg støtter 100%. Men at jeg som 17-åring ikke skal kunne sende et nakenbilde av meg til en kjæreste på 20 år, uten at det faktisk innebærer et lovbrudd for ham?? Eller at jeg ikke kan fremstå som en 16-åring på noen nakenbilder, hvordan jeg nå skulle fått det til, uten at bildene omfattes av en slik lov?
Man må ofte ha et lovverk som fatter, i løse former, litt videre enn man liker, for å unngå at enkelte benytter seg av smutthull. Men den sittende regjeringen har lagt føringer på dette området, hvor politi og domstoler har fått beskjed om å prioritere slike saker. Nesten uansett hvor tåpelige de er. Det er svært sjelden det ender i fengselsstraff sier du, og det er kanskje riktig. Men det skjer. Og det trenger ikke være en fengselsstraff for at det skal få store konsekvenser for livet til personen som blir dømt. En bot er nok til å bli nektet arbeid innen en rekke områder, samt visa til for eksempel USA. Til og med en siktelse som ender i henleggelse pga bevisets stilling vil være ødeleggende i så måte.
Poenget mitt er at slik det loven er definert i Norge i dag, så er ditt forslag om å henge ut pedofile offentlig ikke spesielt lurt. Det vil ramme en hel del personer som du ikke nødvendigvis vil ramme, og å ha hengende begrepet pedofil over seg er et grusomt overgrep mot en person som ikke er det. Det er også sant som en skrev her, at det fremdeles skjer justismord i landet vårt. Det skjer ikke ofte, men har man først hengt noen ut som pedofil, så vil han ikke klare å bli kvitt stempelet over natten, selv om det skulle vise seg at han ble uskyldig dømt.
Jeg hater de pedofile og overgriperne det er ett mord så de skulle fått like lang straff . Å de burde bli hengt ut i media. De har så mange rettigheter at dere aner ikke. Måtte jobbe hardt får å ta en sån jævlig manipulerende gris . Har gjennomført samleie å holdt på i to år med den jenta. Selv om vi fikk han inn til slutt så skal han ha lov til å ha to små barn . Måtte jobbe hardt for å få med tilsyn , måtte gokjenne at søstren hans skulle ha det med tilsynet så viste det seg at hun ikke følgte opp for det sa barna i fra . Hun er en forettnings advokat men ville jo at broren skulle få ha barna for han har ikke gjort noe med de enda. Fy faen hele systemet er så kvalm for hvis du nekter å levere de små barna er du en dårlig mor å kan bli tatt for å vere en dårlig mor som ikke lar de vere hos sin far. Tokk oss neste 2 år å få den grisen inn i buret men har rett selv da han fikk lattelige litt over 3 år men hun han har gjort overgrepet på har blitt så syk av det har fått personlighetforstyrrelse å kan aldri bli frisk . Saksøkte for at jeg ikke leverte di på sisten så selv om han var i fengslet skulle han ha de små på besøk i fengslet noe loverket mente var greit . Måtte igjennom en sakskyndig som skal vurdere om det er greita at barna kommer i fengsel besøk de blir nærmest tvunget ditt for sakskyndige skal jo vurdere om han er bra for de å ja det syntes han at det var . Så da vill han jo at de skal dette. Barna sa til meg at de ikke ville men sakskyndige vill jo det for han vill ha noe i rapporten sin. Å han kjenner jo barna mere enn moren selv om han har hatt ca halv time med barna 4 ganger å kan vurdere etter det herregud. Barna sier til meg at di ikke vill mere å besøke i fengslet de vet hva han har gjort men den sakskyndige vill jo så gjerne ha mere mat i rapporten sin så han kan si det han ser i rettsaken . Man blir tvunget til å levere de til en perevers overgriper . Gudsjelov så vant vi til slutt men han har krav enda til å ha barna 16 timer i året med profosjonell tilsyn som skal vurdere når han har permesjon fra fengslet så skal vell tilsynet forsvinne når den personen ser på par ganger å gi seg til slutt så får han lov til å ha barna uten tilsyn for tilsyns personen ser ett falskt inntrykk de par gangene han ser de ikke i virkelige verden. Jeg blir så kvalm av hele dette systemet. for retten til overgriperne . Jeg kunne drept de helt gratis å sittet inne for det men man kan ikke gjøre det for man må ta seg av barna. Jg mener at pedofille å overgriperne ikke skulle ha rett til sine barn eller andres barn det må det bli slutt på . Skal ikke ta noen sjangse mener jeg . Må bli slutt å leke med barna. Det er vi voksnes ansvar å passe på de og beskytte de fra sånne jævler.Jeg har sett ett så jævlig byråkrati. Jeg må betale masse advokat regninger når jeg ikke har råd men har ikke noe valg . Nå må jeg betale den regningen for han saksøkte meg for at jeg ikke leverte de når jeg hørte alt det grusome han hadde gjort på barnet i 2 år fra hun var 7 til 9 år . Så jeg og barna må slite økonomisk for å betale for rettighetene hans . Han slipper å betale da for han sitter i fengsel men jeg må dekke alt. Hvor er rettferdigheten her .